近期，中國曲協發表的《關于加強相聲界行風建設自覺踐行崇德尚藝的倡議書》引起社會各界廣泛熱議。人們通過差異渠道，對相聲創作、人才教養以及未來發展展開商量、各抒己見。
為此，借《姜昆自述》出版之際，北京年輕報記者在北京書市朝陽公園主會場的風趣書店展位，獨家專訪了中國曲協主席、相聲表演藝術家姜昆，一起暢談相聲的未來。同時，姜昆也敞高興扉，表白了自己對一些關于他的批駁和傳言的看法。
面臨記者（以下簡稱北青）的提問，姜昆的這場自述，開誠布公。
談新書
讓青年人知道父輩是怎麼走過來的
北青：您為何要寫《姜昆自述》這本書？
姜昆：目前是一個融媒體的時代，信息量特別大，大家每日都生活在繁多復雜的信息當中。疫情給了我一段難得的待在家里的時間，讓我在這種信息爆炸的時候特別鎮定地想了想自己走過的路。
過去有詩人說沒有路的時候，路在前方，那便是個理想；走過的路，回頭一看，那便是人生。我想能不能把自己的人生在70歲的時候作一個結算？同時，我還有一個方法，在這個多媒體時代跟一些青年的朋友推心置腹地聊聊天，讓他們知道他們父母輩的那一代人都是怎麼走過來的，跟目前有什麼差異，那個年月他們是怎麼想的。于是就有了這本《姜昆自述》。
一方面，我把自己當相聲演員的從藝進程、藝術人生、生活札記及一些積累結算出來；另一方面我和我的恩師、前輩以及同大家所認識的人物一起相處時候，他們有哪些色澤或者我覺得可以讓大家分享的事情，我也把它們紀實下來。
北青：這本書是您對自己的一次回首，那麼您從藝以來最自豪的事情是什麼？
姜昆：說起回首自己的藝術生涯，有人很謙遜，說我看我自己的每篇作品都不滿意。我覺得我自己挺不謙遜的，我回頭看看我的相聲作品，覺得每篇都有可取之處。（笑）由於我在我生活的那個時代里，發明了許多老黎民那個時候心里想的東西，而且可以說是逐步要被大家伙兒所熟悉的東西。有的時候是從老黎民當中汲取了營養，但有時得走到老黎民的前頭才成，我覺得在這點上我為自己感覺驕傲。
比如在《我與乘客》這個作品里，我是第一個在相聲里用東北話的人。我自豪的是我在北大荒的8年沒白待，學了許多群眾的語言。這些語言特別寶貴，是我們老黎民當中的藝術財富。但光讓我們北大荒那疙瘩知道不成，我得讓北京人知道，我得讓全國觀眾都知道。沒想到功效會那麼好，連李文華教師都說這是新包袱啊。
北青：那最失望的事兒呢？
姜昆：我在春節聯歡晚會上被槍斃掉了許多作品。（大笑）這些作品被槍斃掉，我都心疼。
1977年，在北京開往呼和浩特列車上的相聲表演，馬季逗哏，姜昆捧哏 供圖出版社
大山學相聲，在業界曾一度觸發爭議。終極他經受住了時間的考驗 供圖出版社
談師徒關系
不要形成依靠關系就可以啦
北青：書中多次提到了您的恩師馬季先生。目前講新型的師徒關系，您和馬季是怎樣的一種師徒關系呢？
姜昆：曾經，我們這一幫馬季教師的門徒有一個特其它失望，在過去的那個時代里，我們沒有正式拜師。于是在1995年的時候，我、趙炎、劉偉、馮鞏、笑林、黃宏……我們這些師兄弟在蘇州開了一個謝師會。
馬季教師打趣說，我過去都是和你們稱兄道弟，今日我挺開心的，你們到這兒謝教師來了啊。固然是玩笑，但實際上在馬季教師去威力彩開獎統計世前，他每一次見到我們，都會說呦，兄弟又來了。他從來沒有把這個師徒關系帶到家庭上、生活上。所以我們之間是這樣一種新型的師徒關系。
我們都是看著馬東長大的。馬東過去管我叫做姜叔。馬季教師去世的時候，刮刮樂掃描對獎那天我們在一起正式決意，他必要要改嘴，管馬季教師的這些門徒叫師哥，實際上便是同輩了。
從這方面也能看出，我和馬季教師便是一種既有新型的又有傳統的師徒關系。
北青：謝師會之前，您怎麼稱呼馬季先生？
姜昆：今彩539中獎獎金馬教師啊。
天津有網友批駁我你在臺上見到馬三立，你不叫師爺，不叫師祖，你叫馬教師？我說我當主持人吶，我上了臺去叫師爺？（笑）
我但願我們網友能夠明了一點：過去許多相聲演員沒有上過大學，沒有文憑，所以以師徒關系證明我們是門里之人，有師承關系。例如李文華教師在去世前幾個月提出來一定要正式拜在馬三立先生門下。他拿出幾封信來找我，這幾封信的內容都是證明馬三立先生多次說你一直是我的學生。為此，我專門給馬志明教師、常寶華教師、侯耀文教師、李金斗教師打過電話，但願我們大家在一起完工老人家的遺愿。不然以后我們在寫歷史的時候，相聲大系里沒有李文華的名字，他就成了旁門左道。假如這樣，我覺得這對李文華教師是不公的。
后來，李伯祥教師、蘇文茂教師等人專門從天津坐火車過來，加入李文華教師的拜師會，這等于公認了李文華教師是馬三立教師的門徒。我想，這不僅是對李文華教師本人的一種安撫，也是對相聲師承關系的一種新的讀解。
北青：能不能這樣說：從相聲歷史的發展來看，要珍視師承關系，但從具體的師徒關系上說，要從發展的角度來看？
姜昆：過去講師徒關系，什麼生死有命之類的，跟家奴差不多了，那是一種舊的東西。我們只要不形成這樣的依靠關系就可以啦。由於我們的教師教養門徒是為誰教養的？是為國家教養的，為老黎民教養的，為遠大觀眾教養的，不是為你自己個人。
攝影本報記者 王曉溪
談年輕人創作
不承認青年人的創造是不對的
北青：您尋常和年輕人聊得多嗎？
姜昆：我常說我這一輩人的任務完工得差不多了。由於我從20歲左右到快要70歲，一直在各種各樣的舞臺上，為相聲、為曲藝事業、為說唱藝大樂透掃描術瞎忙在世。目前我這年紀，再指望我像年輕人一樣地去折跟頭、打把式，像我2今彩539中獎規則說明0歲時那樣干，不可能了，容易摔著。
